Дорогие наши читатели и единомышленники! Обращаем ваше внимание, что мнение создателей Форума "Возрождение" может не совпадать с информацией, размещенной читателями с других сайтов.
Мы уверены только в информации сайта "Возрождение". При ознакомлении с любой информацией или мнением человека, прежде всего,
СЛУШАЙТЕ СВОЕ СЕРДЦЕ

Комитет "ВЕЛИКАЯ ЭПОХА-2"

Способы и цели построения нового справедливого общества
yukov
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 июн 2021, 23:16

Re: Комитет "ВЕЛИКАЯ ЭПОХА-2"

Сообщение yukov » 15 июл 2021, 13:48

Эдуард, я понял теперь, в чем суть возникшего недоразумения.
Да, разумеется, везде, где только можно, я стараюсь обращаться к себе на-ВЫ.
:ab:
Но в данном случае - было чуть-чуть по-другому.

Я процитировал Вас:
===Eduard писал(а):
Не зря опасаетесь, дорогой Юрий. Я, например, так и не понял, что конкретно Вы предлагаете. А без конкретики только и остается, что просто прочитать===

И потом - я начал отвечать Вам:
===Вы затронули очень важный вопрос: ЭТАПОВ работы над созданием Комитета.=== и т.д.

Но в любом случае, получился прекрасный образец взаимоНЕпонимания из-за не совсем четких формулировок.

Аватара пользователя
Светик
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 11:25
Откуда: Москва

Re: Комитет "ВЕЛИКАЯ ЭПОХА-2"

Сообщение Светик » 15 июл 2021, 14:41

Если уж Эдуард вас не понял....
По-моему это безнадёжно. :bn:
Мы, Николай второй.......
Не падайте духом где попало

yukov
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 июн 2021, 23:16

Re: Комитет "ВЕЛИКАЯ ЭПОХА-2"

Сообщение yukov » 15 июл 2021, 14:47

Спасибо, Светик, я учту Ваше мнение/пожелание.

Аватара пользователя
Eduard
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 23:26

Re: Комитет "ВЕЛИКАЯ ЭПОХА-2"

Сообщение Eduard » 15 июл 2021, 16:25

yukov писал(а):Но в любом случае, получился прекрасный образец взаимоНЕпонимания из-за не совсем четких формулировок.

Ну и слава Богу, что разобрались.
Только замечу, что я ничего не затрагивал :ab:
Что касается этапов, комитетов и иже с ними - это Вы пожалуйста без меня, дорогой Юрий. Точно не моя тема.

yukov
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 июн 2021, 23:16

Re: Комитет "ВЕЛИКАЯ ЭПОХА-2"

Сообщение yukov » 17 июл 2021, 17:45

Друзья, начинаем работу над Программой Комитета.
Точнее, на первых порах, речь пойдет о выработке программных положений, которые буду уточняться, дополнятся - и постепенно станут Программой.

Сегодня я вступлю в заочный (надеюсь, пока заочный) диалог с Эль Мюридом [известным отечественным блогером и полит-аналитиком Анатолием Несмияном.]
16 июля в своем блоге он разместил текст, имеющий очень большое значение для работой над Программой Комитета, поскольку в нем идет речь о ближайших перспективах человечества. В частности, о пятом (нынешнем) и проблемах перехода к шестому технологическому укладу.

В этом своем посте я коротко воспроизведу главные теоретические позиции Эль Мюрида, в следующем - выскажу свои соображения.

Итак - вот позиция Эль Мюрида:

Существует закономерность, полученная опытным путем: переход к новому технологическому укладу требует расширения рынка сбыта. Для устойчивого развития экономики четвертого (индустриального) уклада требовался минимальный размер рынка сбыта, примерно, в 100 миллионов человек. Переход к пятому укладу возможен лишь при наличии рынка в 300-400 миллионов человек.
А переход от пятого уклада к шестому потребует устойчивого рынка с числом платежеспособных потребителей в пределах 700-800 миллионов человек. А еще лучше — миллиарда. На базе национальных государств создать такой рынок невозможно: ни в одном из существующих государств нет достаточно платежеспособного населения такой численности.
Поэтому лишь наднациональные, макрорегиональные и глобальные объединения на базе нескольких национальных государств — единственный сегодня путь, по которому может идти строительство рынков "под" шестой технологический уклад.

Человечеству, однако, сегодня предложен иной проект: так называемая "Новая нормальность". В ее основе - ЛИКВИДАЦИЯ национальных государств и перераспределение полномочий управления в пользу нескольких десятков транснациональных корпораций.
Суть перехода к «новой нормальности» состоит в ускоренном переходе к формированию ГЛОБАЛЬНОЙ СЕТИ АГЛОМЕРАЦИЙ - территорий вокруг городов с населением от 15 млн. человек. Примерно, 500 агломерированных территорий и есть тот глобальный рынок размером ~ в полтора миллиарда человек, которые смогут обеспечить переход к шестому укладу и даже, возможно, к следующему после него. Остальные территории И ОСТАЛЬНОЕ НАСЕЛЕНИЕ в данной конструкции избыточны.
Иными словами, две трети населения планеты в рамках этого проекта — бесполезный балласт. Остальные должны быть приведены к единому стандарту управления — через страх и принуждение. «Пандемия», в ходе которой решается сразу много задач — это и есть инструмент перехода. Его задача — создать невыносимые условия для функционирования нынешних национальных государств, создать агломерированные анклавы, истребить в физическом смысле, в социальном - маргинализовать максимальное количество «лишних» людей, оставшихся же поместить в закрытые зоны-агломерации под предельно жестким контролем и управлением.

Проблема в том, что противоречие, которое и вызвало «новую нормальность», является объективным. А потому ЕГО ПРИДЕТСЯ РЕШАТЬ.
На сегодняшний день «новая нормальность» - единственный проект решения проблемы. Страшненькая попытка, слов нет.
Не исключено, что может появиться какой-то другой проект. БОЛЕЕ ЧЕЛОВЕЧНЫЙ.
Пока его нет. Появится он или нет — вот самый важный вопрос.

Такова позиция Эль Мюрида.

В качестве справки приведу практически общепринятые характеристики пятого и шестого технологических укладов.

Пятый (начался ~ с 1990 г.)
Основной ресурс – атомная энергетика.
Основные отрасли – электроника и микроэлектроника, информационные технологии, генная инженерия, программное обеспечение, телекоммуникации, освоение космического пространства.
Ключевой фактор – микроэлектронные компоненты.

Шестой (прогноз)
Основные отрасли – нано- и биотехнологии, наноэнергетика, молекулярная, клеточная и ядерная технологии; новые медицина, бытовая техника, виды транспорта и коммуникаций; инженерия живых тканей и органов, восстановительная хирургия и медицина и др.
Ключевой фактор – микроэлектронные компоненты, искусственный интеллект.

yukov
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 июн 2021, 23:16

Re: Комитет "ВЕЛИКАЯ ЭПОХА-2"

Сообщение yukov » 18 июл 2021, 13:27

Сначала - повторю главное у Эль Мюрида:
лишь наднациональные объединения — единственный сегодня путь, по которому может идти строительство рынков "под" шестой технологический уклад. Но пока предложен единственный проект "входа" в шестой уклад - "новая нормальность": ускоренный переход к формированию глобальной сети агломераций. При этом, примерно, две трети населения планеты превращаются в бесполезный балласт.

Теперь моя позиция.
Еще в 2017 г. в журнале "Век глобализации" (2017, № 4) была опубликована моя статья Новая геополитическая реальность и вопросы идеологии. Вот фрагмент статьи:
Сегодня есть предпосылки для формирования многополярного мира как системы нескольких региональных зон (макрорегионов) при координирующей роли соответствующих региональных держав и, в частности, макрорегиона «Центральная Евразия» (МЦЕ), координатором в которой должна стать Россия.
Разумеется, практические шаги при создании МЦЕ столкнутся с серьезными препятствиями, среди которых – нынешние территориальные конфликты. Вот лишь некоторые наши «болевые точки»: Крым и Юго-Восток Украины, Приднестровье, Грузия, Курильские острова. А поскольку сегодня каждая из сторон конфликта широко использует двойные стандарты и выборочное обращение к истории, ситуация зашла в тупик.
Нужна принципиально иная повестка дня. В принципе, она существует. Это идея формирования новой территориально-гуманитарной общности от Лиссабона до Владивостока.
В этом случае живущие здесь люди, по-прежнему принадлежа к своим (различным!) этносам, одновременно получили бы и общую НАДэтническую идентичность, что со временем «погасит» конфликты по территориальным вопросам. (Так, в СССР [территориально-гуманитарная общность «советский народ»] жителям Крыма было не очень важно, относится их полуостров к юрисдикции РСФСР или УССР: страна-то была одна и та же!)
Однако судьба Советского Союза показывает: территориально-гуманитарные общности не могут длительное время существовать без идеологического каркаса, который несет принятый большинством смысл.
Конец цитаты.

Но возможно ли отыскать смысл, который стал бы общим для большинства населения новой территориально-гуманитарной общности от Лиссабона до Владивостока?
Вполне. Ведь у этого большинства есть общая потребность, пусть и не всегда осознанная: поскорее покончить с ситуацией, когда материальная выгода, "интерес" превратились в доминанты поведения; потребление стало важнее созидания; слово гражданственность вызывает кривую ухмылку, люди уже давно живут без образа будущего.
И в этих условиях, если Россия предложит населению, живущему на территории от Лиссабона до Владивостока, путь выхода из этой ситуации
(= строительство коммунистического общества, что позволит настроиться в резонанс со структурой Стрелец A*) - полагаю, такое предложение будет встречено с достаточным вниманием и интересом.

А мусульманские страны, несмотря ни на что, ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ в мирном сосуществовании со всеми своими соседями – постепенно поверят в то, что Россия и ее союзники на деле стремятся обеспечить нравственный рост своих народов. И станут искренне сотрудничать с нами.

Так - возникнет идеологический каркас, который и обеспечит необходимую прочность новой территориально-гуманитарной общности от Лиссабона до Владивостока.
Это и станет альтернативой "новой нормальности".

Аватара пользователя
Eduard
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 23:26

Re: Комитет "ВЕЛИКАЯ ЭПОХА-2"

Сообщение Eduard » 18 июл 2021, 19:40

Ваша идея (позиция), дорогой Юрий, сильно напоминает мне речь Остапа Бендера в шахматном клубе "Четыре коня" про Нью-Васюки в качестве межпланетного центра...

yukov писал(а):Ведь у этого большинства есть общая потребность, пусть и не всегда осознанная: поскорее покончить с ситуацией, когда материальная выгода, "интерес" превратились в доминанты поведения; потребление стало важнее созидания;

Эта "общая потребность" в Европе, например, настолько "не всегда осознанная", что, очевидно, о ней даже никто не догадывается.
Особенно, если "светит" перспектива уравнять социальную обустроенность ее граждан с гражданами России в "едином коммунистическом пространстве".

И тут очень подойдет, на мой взгляд, анекдот:
"Швейцария 7 раз могла бы поместиться на территории Тюменской области. Но она не хочет".

yukov писал(а):А мусульманские страны, несмотря ни на что, ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ в мирном сосуществовании со всеми своими соседями

Я не хочу акцентировать внимание именно на мусульманских странах, конфликтов хватает по всему миру. Но немало их и среди тех стран, которые, по Вашему мнению, "ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ в мирном сосуществовании со всеми своими соседями".

Вообще, у меня складывается впечатление, что Вы пишете исключительно для Эль Мюрида, а он, соответственно, только для Вас.
Наверное, вам с ним все-таки стоит познакомиться. Вы хотя бы будете понимать друг друг.

yukov
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 июн 2021, 23:16

Re: Комитет "ВЕЛИКАЯ ЭПОХА-2"

Сообщение yukov » 19 июл 2021, 13:59

Приветствую, Эдуард!
Рад, что Вы все-таки решили вернуться в наш разговор.
Говоря честно, я немного соскучился по Вашим весьма специфическим методам ведения дискуссии - я назвал бы их "стресс-методами". Видимо, это что-то из "оперативной психологии".
Очень полезная штука для "раскалывания" собеседника! :aa: :ab:

Теперь по существу.

Eduard писал(а):Эта "общая потребность" в Европе, например, настолько "не всегда осознанная", что, очевидно, о ней даже никто не догадывается.
И тут очень подойдет, на мой взгляд, анекдот:
"Швейцария 7 раз могла бы поместиться на территории Тюменской области. Но она не хочет".


Вы знаете, говоря об этой "общей потребности" у европейцев - я имею в виду образованных думающих и чувствующих людей. А вовсе не приехавших 5 лет назад, к примеру, во Францию "франкофонов из Магриба"...
Вообще (и я хочу это особо подчеркнуть) все, что пишу - я пишу именно для образованных думающих и чувствующих людей. Это - моя потенциальная аудитория.
А анекдот - хорош!

Eduard писал(а):Вообще, у меня складывается впечатление, что Вы пишете исключительно для Эль Мюрида, а он, соответственно, только для Вас.
Наверное, вам с ним все-таки стоит познакомиться. Вы хотя бы будете понимать друг друг.


Вот и Эль Мюриду попало... :ab:


Вернуться в «Построение Нового Общества»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя